La realidad del fútbol sudamericano
Publicado por Amorín en Junio 14, 2007
Gracias a Malvido por proponer y redactar este interesante debate:
Lo primero felicitar a cris por el 3-0 de ayer, al Gremio.
¿La copa libertadores es una gran competición o un engaño al fútbol?
¿De que quedaría el “poderoso” Boca en la liga Española?
¿Merece la pena fichar fuera de nuestro continente?
Son realmente preguntas que nos hacemos y que nos contestamos sin dudarlo la mayoría de nosotros, aunque algunos traten de debatirnos
Mi contestación a estas preguntas, es realmente fácil, me resulta realmente un fraude si analizamos los cuadros, de mismo octavos de final de la copa libertadores, vemos equipos poderosisimos como Cututa, Toluca, America, Colo colo, Libertad, Parana, Nacional, Nexaca, Velez, el Defensor,Flamenco, Boca, Gremio, Sao Paulo,… (esto ya lo dice todo)
Boca realmente en la liga española, siendo sincero, creo que sería un equipo de media tabla, y sin la cesión de Riquelme, estaría aun más abajo.
Lo que realmente me sorprende, es que los equipos españoles, se empeñen en picar con los fraudes que nos quieren enviar desde el otro lado del atlantico, y nos empeñemos en traer jugadores pagados a coste realmente alto que no valen, o que su comparación coste-resultado es escaso o nulo. Poniendo ejemplos claros como Aguero, Higuain, Saviola, Robinho, Gago, Giovanni, Rochenback …,
Les voy a poner una lista de los jugadores argentinos por poner una nacionalidad al azar, la argentina, que tenemos en nuestra liga, la verdad creo que os vais a sorprender:
Roberto Ayala, Gabriel Milito, Diego Milito, Pablo Aimar, Andrés Dalessandro, Sergio Agüero, Leo Franco, Luciano Galletti, Mariano Pernía, Maxi Rodríguez, Rodolfo Arruabarrena, Mariano Barbosa, Fabricio Fuentes, Gonzalo Rodríguez, Roberto Abbondanzieri, Lucas Licht, Juan P. Caffa, Pablo Zabaleta, Aldo Duscher, Fabricio Coloccini, Jonás Gutierrez, Ariel Ibagaza, Maxi López, Guillermo Pereyra, Oscar Trejo, Bernardo Romeo, Cristian Alvarez, Diego Garay, Lionel Scaloni, Albano Bizarri, José Calvo, Aníbal Matellán, Gustavo López, Diego Placente, Matías Lequi, Germán Herrera, Víctor López, Pablo Cavallero, Gustavo Reggi, Lionel Messi, Javier Saviola, Fernando Gago, Gonzalo Higuain, Federico Fazio.
Ahora siendo sinceros me gustaria que me respondierais. ¿Cuantos valen de estos? y de esos que elegis, ¿Por cuales se ha pagado más de lo que valen?
Junio 14, 2007 a 1:45 pm
Jajajajajaja!!! En este debate si que va a haber sangre!! Por fin un digno sucesor del debate de Torres. Mucha suerte Cristian! Ya te digo que va a ser una dura lucha en la que vas a tener pocos apoyos. Ahora no tengo mucho tiempo de exponer una buena opinion argumentada, pero no dudeis que opinare!!!
Junio 14, 2007 a 1:47 pm
Mi opinión así muy por encima:
¿La copa libertadores es una gran competición o un engaño al fútbol?
Es una competición intermedia, con más nivel que las de Asia o África, pero mucho menos que la Copa de Europa. Quererla compara con la Champions es como comparar la NBA con la Euroliga. Y no me vale que estamos casi igual en victorias en la Copa Intercontinental, que es una pachanga de exhibición, a la que los americanos van una semana antes para aclimatarse y ser “campones del mundo” (que manda cojones…) y los europeos llegan unas horas antes para pasar el trámite.
¿De que quedaría el “poderoso” Boca en la liga Española?
Yo creo que andaría en el medio de la tabla, tratando de llegar a UEFA, pero que le pasaría como al Atlético y se quedaría sin na.
¿Merece la pena fichar fuera de nuestro continente?
Si, para que sea todavía más divertido escuchar a los sudamericanos defendiendo la superioridad de sus competiciones, cuando nos llevamos todo lo que destaca allí, de o no el nivel europeo.
Junio 14, 2007 a 2:16 pm
Tengo algo que modificar al comentario de Alfonso, y es que esta mucho más cerca el nivel de la Euroliga con el nivel de la NBA, que el de la Copa Libertadores y cualquier liga sudamericana con la Champions.
Lo que dices de la Copa Intercontinental, bueno en este caso ahora llamado Mundialito de Clubes, para un equipo Sudamericano, Asiatico, Africano,…, ganar esta copa es un exito absoluto a todos los niveles, por el contrario cualquier equipo europeo va a jugar un Bolo a Tokio, a la vez que hace turismo.
Junio 15, 2007 a 10:19 am
Que casualidad que todas las copas que ganan los equipos sudamericanos son una mierda y las que ganan los europeos son la ostia, pero cuando un europeo gana la intercontinental bien que la celebra, si los jugadores sudamericanos son tan paketes porque van los grandes clubes europeos a fichar alli? y no me vale lo de que son fichajes mas baratos, por que seria mas barato ir a fichar a asia, por ejemplo.
Es de sabios reconocer las virtudes de los demas y no solo las propias, en todas las ligas y paises hay buenos jugadores, y grandes paquetes, y no me hagais hablar de torres. jojojo
Junio 15, 2007 a 12:40 pm
Oh si karakas, “en todas las ligas y paises hay buenos jugadores” pero no me jodas, el unico buen jugador por el momento que tiene venezuela es Arango, y esta en la liga española. Alguno conoce otro más???? Pero no te preocupes que en breve traeran alguno más.
Junio 16, 2007 a 2:27 pm
Primero antes de todo voy a empezar por mi querido primo Alfonso.Solo decir q en un debate de la copa libertadores me nombres a Asia y Africa me parece patetico.Yo solo pienso¿ q seria de las ligas europeas sin jugadores americanos?.Es q me da la risa.Lo bueno q tiene la liga argentina y brasileña es q cada año van saliendo nuevos jugadores y eso la hace siempre competitiva.Admito q este año no hay tantos jugadores como en otros años y admito como dijo Alfonso q andariamos peleando por la uefa.Pero con el equipo q teneiamos otros años peliariamos por la liga sin duda.Luego decir q los europeos se mueren por la intercontinental.Ver ese careto a Figo,el de Kaka y compañia.Para los q vieron al Barcelona ,la imagen de Ronaldiño casi llorando cuando termino el partido con el Internacional fue tremendo.Si no estan locos por ganarla no tendrian esos caretos.Solo decir q a fin de Año seguro q nos enfrentamos al Milan y haber q pasa.Espero q todos entren en razon y empiezen a apreciar el buen futbol sudamericano.
Junio 16, 2007 a 3:14 pm
Malvidito,eso de jugar un bolo sobra.Y ahi vamos todos de turismo.Hablando de bolos,los europeos van ahi a jugar a los bolos pero el q te gano fui yo.David espero tu comentario
Junio 16, 2007 a 4:26 pm
¿Que sería de las ligas europeas sin jugadores americanos?.
Pues Cris, no te creas que sería la hecatombe. Mira los mejores equipos de Europa este año. ¿Cuantos sudamericanos titulares en el Milan? 2 (Kaka y Dida), ¿en el Liverpool? Ni uno (Fabio Aurelio de vez en cuando) ¿en el Manchester? 1 (el Heinze este) ¿En tu querido Chelsea? NI EL PRIMERO. Pues fíjate, esas son las semifinales de Champions, como ves, los sudamericanos al poder.
Junio 16, 2007 a 8:42 pm
Para empezar para que veas, uno de los mejores jugadores argentinos es Messi,y llego a españa a los 14 años, aun no se como lo considerais Argentino y no Español, ya que toda su formación futbolistica y médica por los problemas que tuvo, esta corriendo a cargo de un club español, ya que sino messi sería un don nadie.
A parte Kris dejate de hacer el sueco y decir boludeces y te repito la pregunta
¿Cuantos valen de los jugadores que he puesto y de esos que elegis, ¿Por cuales se ha pagado más de lo que valen?
Junio 17, 2007 a 2:57 pm
A mi lo que me choca es que se diga de Gustavo López que en Argentina “le das a una piedra y aparecen 20.000″ y después ves la lista que tan adecuadamente puso Malvido y la mayoría, salvo contadas excepciones, son peores que él, y se lo curran mucho menos.
Junio 17, 2007 a 6:40 pm
El que dijo eso (lo se perfectamente y lo siento), esta demostrando o que no tiene puta idea de futbol o que vio pocos partidos de Gustavo
Junio 18, 2007 a 1:59 am
Los sudamericanos sin duda somos lo mejorcito del mundo, me dan lastma los europeos cuando dicen q son los mejores(me pongo a reir por su ignorancia),para q tengan una prueba del poderio sudamericano: mas de la mitad de los campeonatos mundiales fueron ganados por equipos sudamericano(argentina,brasil y uruguay). En conclusion se necesita 3 equipos sudamericano para derrotar a toda europa jajaja , q patetico q son europeos de meierda jajajaja.
Junio 19, 2007 a 2:21 am
Qué sería Europa sin muchos de los emjores jugadores sudamericanos? Lo que fue siempre hasta principios de los 90. La meca del fútbol mundial= lo que es hoy.
Recordar que hasta finales de los 80, o mediados, cuando las economías empezaron a resentirse, lo equipos y ligas sudamericanas retenían a buena parte de sus estrellas. Ahi tenemos el ejemplo de toda la quinta de Pelé (de los que solo Jairzinho se vino a Europa, y siendo ya un viejales), a Zico y Sócrates (que vienieron a fracasar con los 30 ya cumplidos), o muchos de los campeones argentinos del 78, y miembros del seleccionado anteriores a esta fecha.
Salvo contadas excepciones, es decir, equipos excepcionales que salen una vez cada diez años (Santos de Pelé, Peñarol, Independiente del Bocha, Boca recientemente, el Sao Paulo de principios de los 90…), que equipo sudamericano puede considerarse el mejor del mundo?
Junio 20, 2007 a 10:21 am
yo no voy a entra aqui para criticar al jugador sudamericano xq su nivel esta a la altura o por encima del europeo, ahi esta la proporcion de los grandes jugadores de la historia y del momento donde su presencia es notable. ademas desde la ley bosman tb hay mayor numero de jugadores mediocres en las grandes ligas europeas pero en conjunto el nivel de competitividad ha subido.
xo lo q si voy a poner en tela de juicio es el nivel de las ligas y de sus competiciones continentales. en una pregunta dirigida a cris quiero q me diga q si tanto nivel hay en sudamerica cuantos partidos, a no ser los de boca, le interesan y se pone a verlos o q me explique como es el sisitema de competicio en brasil si tiene huevos. xq estoy seguro de q prefieres ver cualquier partido de la liga inglesa antes q cualquier otro en sudamerica q no fuera de boca.
y claro q algun año aparece un equipo sudamericano con una plantilla q podria plantarle cara a los europeos pero eso no pasa muy a menudo, siendo ademas uno entre muchos.
y en lo q se refiere a la importancia q se le da a la libertadores, toyota cup o mundialito de clubes solo hay q mirar cndo llega a japon un equipo sudamericano, dos semanas antes para concentrarse, y un europeo q aparece tres dias antes del primer partido. por otra parte y por mucho q llore ronaldinho tu sabes bien q titulos les jodio mas perder a los aficiondos del barça antes q la intercontinental.
y luego aparece la copa libertadores, una competicion q podria tener algo de interes si no fuera xq hay mas espectaculo antes q durante el partido, con artimañas de los dirigentes par q un avio llegue tarde, los hinchas esten toda la noche en el hotel de rival, el campo de una forma o de otra y asi hasta no poder acabar hoy…
Junio 20, 2007 a 3:15 pm
admito q solo veo los partidos de boca.Pero no veo los otros porque estoy en Europa y con ustedes no puedo hablar de esos partidos.Cuando estaba en Argentina,aunque podia ver las ligas europeas por la tarde,lo q hacia era ver la nuestra.Me lo pasaba tan bien o mejor q con los partidos europeos.Admito como ya dije q este año nuestra liga es bastante pobre.Pero en cualquier año normal hay equipos q darian mas que guerra aqui.Si los aficionados europeos son burros y no les interesa la intercontinental es cosa suya.Yo lo q te aseguro es q a los jugadores del Barcelona el partido q mas le jodio perder fue ese(de esto estoy mas q seguro).Ahora esta claro q a las ligas europeas vienen los mejores jugadores,eso esta a la vista y siempre es un placer ver esta liga
Junio 27, 2007 a 11:36 pm
Lo que no podemos negar del futbol sudamericano, es que los Argentinos sienten la bandera como ningun otro pais, y eso hace que una mierda de competición como es la copa america sea agradable a la vista en alguno de sus partidos gracias a equipos tan competitivos como ellos (ya que pueda haber ostias a saco, ver a Ayala repartiendo da gusto,jejeje, ver como Messi se los come a todos), ya que lo de brasil es una pachangada de cojones ya que se quedan en casa (kaka, ronaldinho, ronaldo, sobis,….) no me jodas, dan pena, solo por eso merecian quedar fuera en primera ronda.
Por detalles como estos no podemos comparar una Eurocopa, con la insulsa Copa America, aunque ojala la gane Argentina
Junio 28, 2007 a 12:39 pm
Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, ¿¿¿SOBIS??? Mejor no vamos a compararlo con los otros tres…
Octubre 15, 2007 a 12:27 am
Soy Argentino e hincha de Boca Jrs. Primero, es indiscutible que las ligas y las copas internacionales de America tienen un nivel bajísimo, con escenarios del tercer mundo y campos de juego arruinados, violencia, etc. Ahora, como sería el nivel de esas copas y ligas si estuviesen en Argentina y Brasil los jugadores q estan en Europa, seguramente seria altísimo. Es cierto q muchos de los jugadores de esa lista son malíssimos y que no deberian poner ni un euro por ellos. Otro tema interesante sería el de discutir los estilos de juego, p ej Brasil siempre lo tiene bien definido eso, vos ves un jugador, como para la pelota y como le pega, y te das cuenta que es Brasileño, están en otro nivel. El estilo Argentino no esta bien definido, siempre vamos de menotti a bilardo. En Europa los italianos tienen un estilo e identidad como ningún otro, y creo que si bien España e Inglaterra tienen jugadores con mucha mejor técnica están por debajo de los tanos, porque son muy ingenuos, no saben hacer trampa (otra cosa por la q los argentinos somos muy criticados)
saludos, muy bueno el tema
diego
Febrero 28, 2008 a 10:27 pm
holass
Febrero 28, 2008 a 10:31 pm
Hola creo que lei esto demasiado tarde pero que ridiculo lo que hablan comparar un jugador sudamericano con un europeo por favor si los europeos son unas maderas son robot y si los de esa lista valen el precio que pagaron no lo se pero mejor pagar a ellos que a unos maderas de ese continente la verdad me da risa el unico jugador que talves se salva un poco alla es cristiano ronaldo pero sus gambetas un brasileño apenas naciendo ya lo save hacer por favor si no saven nada de futbol ustedes lo unico es que pagan bien jajaja
Mayo 23, 2008 a 1:39 pm
Sólo decir que no veo rectificar a nadie su opinión sobre Torres y valorar lo gran jugador que es, pero que estaba bajo una gran presión en un equipo que sabían ni a lo que jugaban, como era ese atletico. Sobre el precio de los futbolistas,decir que es una barbaridad lo que se paga sea europeo,sudamericano,africano, etc. Esto debería parar de una vez y sobre todo en españa donde cualquier canterano por menos dinero daría más nivel que cualquier fichaje extranjero, lo que también ayudaría a subir el nivel de la selección Española.
Julio 14, 2008 a 8:31 pm
en el futbol no hay logica un jugador europeo en sudamerica no creo que encaje su estilo es diferente y casi no hay jugadores europeos en las ligas sudamericanas, pero en la liga europea hay muchos jugadores sudamericanos.. eso les dice algo? es mas creo de tanto contratar jugadores sudamericanos han subido su nivel como españa,q en cada uno de sus equipos tiene muchos jugadores como el villareal q mas de la mitad del equipo titular es sudamericano (yo recuerdo cuando jugaron un partido con el inter de milan en la liga de campeones y vaya q solo el arbitro era europeo y los hinchas jaja)y siempre los jugadores de sudamerica hacen notar la diferencia en sus equipos y referentes y simbolos el caso de (robinho en el real madrid), (el kun en el atletico) (ronaldinho y messi en el barcelona) en fin hay muchos mas q tiene la picardia el toque y la maña de un equipo sudamericano, totalmente distinto a equipos como alemania inglaterra etc q le dan mas prioridad al poder fisico y casi siempre compran jugadores africanos